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疑IS中国人质樊京辉与白岩松对话:我要做自由人

日期:2015年09月10日 17:54 来源:中央人民广播电台 作者:佚名

白岩松:逄飞是北大哲学系的。

听众A:然而很不幸的我是人大哲学系的。当然也未必是说,读这些系就一定会有这样悲惨的命运,但是我想毕竟读了北大这些系和读了人大这些系一定不是为了去装老虎,所以我想他们这种“飘”完全是出于一种被动。

白岩松:有没有其它同学有另外的一种看法。

听众B:我是北京工业大学毕业的,现在已经参加工作了,对于今天的话题,我突然想起我毕业之前,大家在饭桌上唱的歌:“人在江湖飘,谁人不挨刀”,我觉得现在像樊哥他们这种人,就属于刀刀见血,但是流而不死,最后走向成功,而大多数人都是属于刀刀见血,然后恨不得挨一刀就趴地上的人。

白岩松:你现在是飘着呢,还是稳着呢。

听众B:我现在属于,应该属于稳着吧。

白岩松:稳着的主要原因,心中有没有飘的梦想?

听众B:毕业的时候曾经有过,而且我现在毕业是半年,这个感觉只能说慢慢慢慢在淡化,但是没准儿会再激发起来,因为我现在有好多同学自己在办公司,而且在半年当中很有起色。

白岩松:话题回到那个樊京辉跟那个逄飞这儿,也许刚才我们谈到的是一个比较沉重的面对亲情或者怎么样,这是飘的一个代价,那么接下来我觉得但凡涉及到选择了一种漂泊的生活方式的时候,理想是不是都起了非常重要的推动作用,京辉先谈。

樊:理想也好,梦想也好,我觉得对于我这种状态,对我选择的这种状态,确实起到了至关重要的一个作用。

白岩松:那么接下来当然很多的听众朋友就非常观注你的理想是什么,或者说你的梦是什么,你做的这个梦,希望它用多长的时间能走到你的面前。

樊:我的梦想是有朝一日我的创意作品能够代表中国去法国戛纳参加戛纳广告节的评选,有幸代表中国获得全场大奖。

白岩松:你希望用多长时间完成这一梦想。

樊:我不知道。

白岩松:那逄飞,在短暂的一段时间里头,支持你选择飘的梦想是什么?

逄:每个人实际上都应该是自觉的,自觉到你有这样一种权力,去过一种完全和彻底的生活,那么所谓完全和彻底是什么意味呢。第一,你忠实于你自己做为一个年青的文化人,所应付的这种时代的职责与使命;第二,就是说你与现实找到哪些切入点,能够把这样一件事情连系到众人的命运的事情,与你自己的命运紧密的结合到一处。

白岩松:当然这是一个非常大的一个梦想,那么当比如说,在你选择漂流的过程中,每当受伤的时候,这个理想是否可以足以安慰你和支持你断续向前燃烧着走。

逄:这个就会出现许多具体的问题,我做过许多短暂的工作,包括去企业讲企业文化,靠这个来挣钱,一个小时200块钱,遇到过很多各种各样的事情,那么我的文化使命感是在这样一个不断受到社会各方方面面的这种刺激或者挫折的时候,它是在我内心里慢慢明朗起来,因为当我受到的刺激越多,我就会范围越来越广,内容越来越有深度性的这样去思考我周围人的生存状态。因为我并不只是在思考我自己,我要思考我周围能接触到的所有人的生存状态,就是他为什么这样对待我,他有他的苦忠,那么机制的问题在那里面呢,难道就没有个人的问题吗?各种各样的事情都会刺激我会思考,所有的分散的思考就象许多不同方向的小溪,他们汇聚到一点,都使我集中到文化的思考上来,我觉得这是个根本的东西。

白岩松:在思考上面你当然要替很多人着想,但是比如说在象前走的过程中,如果有一天生存是要为自己考虑的,突然遇到了很大的难题的时候,你遇到了很大的挫折,甚至让自己生存下去都很困难的时候,理想主义会不会变一个颓废主义者,或者说是另外的什么主义者?

逄:我在把我那个工作扔在上个世纪以后,我兜里现在只有1200块钱,然后所有我在北大、北师大、清华、人大还有社科院贴的所有的广告印刷费用都是我从这1200块钱里掏出来的,包括我们在新世纪1月1号开会的时候,去了30多位博士、硕士,所有的茶杯,一次性的,还有茶叶、糖果和水都是我自己弄的,我现在就是靠这1200块钱,我觉得能支持到春节,那就是一个胜利。我现在没有后顾之忧,因为这个月的房租,我已经交了。

白岩松:之后呢?

逄:之后,那我个人呢,肯定把这个文化的推广做为一个主要的工作,如果我的生存出现问题的话,我肯定会打工,但是我不会找一个单位去坐班,我可能会找零工,比如说家教或者说给企业搞什么讲座,我靠这样维持自己,我就很满足了。

白岩松:在第三段的时候,我们已经探讨了关于梦想支撑这个飘,而且这个恐怕很多人选择飘这种生活状态,恰恰是因为它有了一种非常明确的一种梦想,他希望更自由的向前走。那么第四段我们要谈话也许涉及到一个很重要的内容,是飘会给我们社会带来什么,而且可能是一些积极性的东西,那候博士您感觉为什么在现阶段的时候,飘开始成了所有人关注的一个词汇和生活状态。

候:最主要的还是自己选择,现在我们认为社会随着各方央的发展,我们这个社会的对人的约束变得越来越少,我们每个人都有自己的选择,而一个人有能力并且他有一个梦想,或者说有一个理想的话,他会选择追求自己认为通过自己的努力能够获得成功的一种境界,而不仅仅是为一种单一的生活,现在的人越来越多,这是我们社会进步的一个标志。

白岩松:我在这里插一句话,在今年的北京市政府已经做出了一个决定,过去好多外地的大学毕业生在留北京工作,受到留京指标这样的一个限制,但是现在开始就是为高科技企业选择打工,包括这种漂流生活状态不受进京指标的限制,这其实是在政府的政策方面对飘开始有了一个政策性的支持,那个金辉啊,咱们接下来谈的第四个话题正好是飘会给我们带来什么。比如说,我特别想关注,你在跟你的很多原来的同学比较起来,因为一离开大学校门人生的道路自己选择,可能有很多人依然过着那种稳定生活,而你可能也有很多同学跟你选择漂流的生活,你觉得那一个群体活力更强?


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